Organy wielokrotnego użycia?

Dzindzer · Postautor: **Dzindzer** » 19 sty 2006, 12:14

robinho pisze:3. jabłóń prawnikiem - iwedziałem że jest z nią coś dziwnego. Tylko nie wierzę że ma więcej niż 20 lat, nawet jakbym zobaczył w dowodzoe

ja byłam przekonana, że ona to jest raczej nastolatka, nie obrażajac nikogo

Skoro dla kolezanki nie ma wiekszych róznic miedzy gatunkami zwierzat, skoro widzi wieksze róznice miedzy ludzmi niz miedzy dzdzownica a delfinem to chyba jednak zabraknie mi agumentów, przynajmniej takich by droga kolezanka zrozumiała co sie do niej pisze.

Andrew · Postautor: **Andrew** » 19 sty 2006, 12:19

Swiatełka nie widzieli , nie bylo jeszcze tak daleko , ale stan był krytyczny , zanim stracili swiadomosc , jak mówią poznali co to jest prawdziwy strach , przed smiercia w rzeczy samej , nie co po niej , ale ze moze nadejsc !
Mysle ,ze Ci co pisza, iż sie smierci nie boją ,nie otarli sie nigdy nawet o nią chocby makietem rekawa <aniolek>

Prosto to sprawdzic wejdz na dach wierzowca stan na krawedzi i stój tak z zamiarem skoczenia , a potem opisz co czujesz !
Przestudiuj Biblie w tej materi <browar>

cubasa · Postautor: **cubasa** » 19 sty 2006, 12:21

robinho pisze:"Ojcze, jeśli to możliwe, oddal ode mnie ten kielich" (Mt 26,39)
...

Ten cytat nie swiaczy o tym ze bal sie smierci. Swiadczyć moze co najwyzej o tym ze nie chcial umrzeć. Nie chcieć umrzeć, a bac się smierci to dwie rozne kwestie.

robinho pisze:choć mi się racze wydaje że się nie bał...

I mnie tez sie tak wydaje. Jego zachowanie nie wskazywalo, ze mogl sie bać...

jabłoń · Postautor: **jabłoń** » 19 sty 2006, 12:21

robinho pisze:1. jabłoń pogrąża sie w sprzecznosciach

jakich ?

robinho pisze:2. Proponuje przekopiować topic do działu "śmieszne"
3. jabłóń prawnikiem - iwedziałem że jest z nią coś dziwnego. Tylko nie wierzę że ma więcej niż 20 lat, nawet jakbym zobaczył w dowodzoe.
4. jabłoń, ja to bym Cię na miejscu modów usunął z forum za uporczywe stosowanie argumenów ad personam w dyskusji.

Robinho .... już nie z takimi prowokatorami miałam w życiu do czynienia... o co Ci chodzi ? Chcesz mnie wkurzyć, a może o coś zapytać ? <banan>

Ciekawość zżera ? <banan>

robinho pisze:jabłoń napisał/a:
Jakie różnice między zwierzętami ? Że jedno drapie się w dupę a drugię lubi skakać i żreć marchewkę ? Daj przykład istotnych różnić między poszczególnymi egemplarzami zwierzęt.

mają inne "narzędzia"

Zwierzęta nie maja elementu rozumowego duszy (taki ma jak na razie jedynie człowiek) - dlatego różnić się między sobą mogą, owszem, ale najwyżej temperamentem (uczucia) lub upodobaniami ciała (odczucia).

To w temacie dyskusji.

Andrew · Postautor: **Andrew** » 19 sty 2006, 12:22

cubasa pisze:myslac wiecej o egzaminie coraz bardziej sie go boisz;

ale jesli nigdy nie stanołes przed zadnym egzaminem , to bedziesz pisał ze nie ma sie czego Bac! <aniolek>

[ Dodano: 2006-01-19, 12:23 ]

cubasa pisze:
robinho pisze:"Ojcze, jeśli to możliwe, oddal ode mnie ten kielich" (Mt 26,39)
...

Ten cytat nie swiaczy o tym ze bal sie smierci. Swiadczyć moze co najwyzej o tym ze nie chcial umrzeć. Nie chcieć umrzeć, a bac się smierci to dwie rozne kwestie.
robinho pisze:choć mi się racze wydaje że się nie bał...

I mnie tez sie tak wydaje. Jego zachowanie nie wskazywalo, ze mogl sie bać...

wiec wez Biblie do reki i przeczytaj ją
Wezmy chociasz by opis modlitwy na górze oliwnej zanim został aresztowany ...."kwią sie pocił " ot tak sobie ? zapewne , taka anomalia !

jabłoń · Postautor: **jabłoń** » 19 sty 2006, 12:24

Dzindzer pisze:Skoro dla kolezanki nie ma wiekszych róznic miedzy gatunkami zwierzat, skoro widzi wieksze róznice miedzy ludzmi niz miedzy dzdzownica a delfinem to chyba jednak zabraknie mi agumentów, przynajmniej takich by droga kolezanka zrozumiała co sie do niej pisze.

Mi chodzi, że nie ma większych różnić pomiędzy "egzemplarzami" zwięrząt z tego samego gatunku ! A między ludźmi są !

FlyingDuck · Postautor: **FlyingDuck** » 19 sty 2006, 12:27

jabłoń pisze:Wygląda na to, że świadomość nie jest pomieszczona wyłącznie w mózgu, ale istnieje w każdej komórce ciała. Znaczy to, że każda komórka ma pamięć, zawiera emocje ciała i jest naznaczona "stemplem" naszej tożsamości!

Sir Charles pisze:W tym momencie wymiękłem...

No a ja nie wymiękłem... Tylko jakoś nie ma to dla mnie znaczenia. Z artykułu wynikało by że świadomość może być kształtowana raczej przez enzymy, czy też Atrial Naturetic Factor (ANF), nie przez komórki. Jeśli nawet było by inaczej, usunięcie (lub wszczepienie) połowy wątroby wpłynie na Twoją tożsamość przypuszczalnie mniej niż widok umierającego człowieka. Normalne, w życiu ludzie się zmieniają.

Jeśli chodzi o tożsamość - jasne że nie tylko mózg na nią wpływa. Enzymy na przykład sterują emocjami, choć czasem wydzielane są one przez mózg

Czy może mózg czasem wydziela coś co pobudza enzymy? Już nie pamiętam.

jabłoń pisze:Czy słyszeliscie coś o teorii pola ? O splątaniu kwantowym ? o cząstkach elementarnych ? Na tę staromodnie nazywaną duszę to już niedługo będą naukowe wyjaśnienia.

Słyszałem. Dużo. Kiedyś musiałem się tym interesować

Nic nie sugerowało mi istnienia nieśmiertelnej duszy.

Jeśli zaś chodzi o Twoją teorię osłabiania gatunku, nie wzięłaś pod uwagę faktu że w przyszłości - możliwe że bardzo bliskiej - będziemy w stanie wpływać na nasze DNA, świadomie je przebudowywując. Jeśli to się uda, zamiast powolnej, przypadkowej ewolucji* będziemy mogli kształtować przyszłe pokolenia w sposób bardziej świadomy i ukierunkowany.

Trwało parę setek tysiącleci (a chyba więcej) byśmy wyszli z morza na ląd, natomiast droga z jaskini na księżyc zajęła już tylko parę tysięcy. Raczej nie nazwałbym tego chyleniem się cywilizacji ku upadkowi. (to w sprawie twierdzenia że stoimy nad skrajem jakiejś przepaści)

Prawda jest taka że parę tysięcy lat temu gdy ludzie żyli jeszcze w społecznościach plemiennych, większy odsetek populacji ginął z powodu agresji i 'przestępczości' niż przez ostatni wiek ginął w obu wojnach światowych, w sowieckich i dalekowschodnich ** obozach pracy, czy w jakikolwiek inny sposób.

*Jeśli przytoczysz tu jakieś teorie konkurencyjne z Darwinowską (chyba to się nazywa Leferyzm, czy jakoś tak), uduszę

**nie pamiętam nazwy kraju - to tak żeby nie było że mówię tylko o socjaliźmie

fish · Postautor: **fish** » 19 sty 2006, 12:30

Mi chodzi, że nie ma większych różnić pomiędzy "egzemplarzami" zwięrząt z tego samego gatunku ! A między ludźmi są

Są, nawet nie tylko jednym gatunku ale nawet rasie, choćby psów. Są różne egzemplarze i zanim się podda jakiegoś specjalistycznemu szkoleniu bada się jego behawior czy nadaje się do konkretnych rzeczy.
Ale my tu o ludziach a nie zwierzętach.

cubasa · Postautor: **cubasa** » 19 sty 2006, 12:34

Andrew pisze:ale jesli nigdy nie stanołes przed zadnym egzaminem , to bedziesz pisał ze nie ma sie czego Bac!

ale inni mi opowiadali jak na egzaminie jest strasznie. Obserwuje ich i widze jak sie meczą

Nie chce tak <browar>

Andrew pisze:Wezmy chociasz by opis modlitwy na górze oliwnej zanim został aresztowany ...."kwią sie pocił " ot tak sobie ? zapewne , taka anomalia !

Ale to byla reakcja bezwarunkowa. Wewnętrznie sie jej nie bał.

Dzindzer · Postautor: **Dzindzer** » 19 sty 2006, 12:34

jabłoń pisze:Mi chodzi, że nie ma większych różnić pomiędzy "egzemplarzami" zwięrząt z tego samego gatunku

to wyjasnij mi te wielkie różnice których brak np. u kotów

Sir Charles · Postautor: **Sir Charles** » 19 sty 2006, 12:37

robinho pisze:"Ojcze, jeśli to możliwe, oddal ode mnie ten kielich" (Mt 26,39)

Z mojej znajomości Biblii wynika, że raczej bal sie czekajacych go tortur...

Dzindzer · Postautor: **Dzindzer** » 19 sty 2006, 12:45

Sir Charles pisze:Z mojej znajomości Biblii wynika, że raczej bal sie czekajacych go tortur...

dokładnie, bo tego co go czeka po smierci bac sie nie musiał, przeciez wiedział co bedzie dalej.

Koko · Postautor: **Koko** » 19 sty 2006, 13:03

Dyskusja o wszystkim i o niczym.
A ja mam tylko jedno pytanie, Jabłoń...
Spotkało Cię (kiedykolwiek) w życiu coś "złego"? Coś, co bolało, zostawiło trwały ślad i zweryfikowało dotychczasowe poglądy?

robinho · Postautor: **robinho** » 19 sty 2006, 13:04

jabłoń pisze:Robinho .... już nie z takimi prowokatorami miałam w życiu do czynienia... o co Ci chodzi ? Chcesz mnie wkurzyć, a może o coś zapytać ? Ciekawość zżera ?

nie - już zdecydowanie nie.

Ty nie masz argumentów do dyskusji jabłoń, tylko biegasz rozkrzyczana po tym forum z gołą pupą ale w koszulce z napisem "Patrzcie jaka jestem inna".
No patrzymy i widzimy, że żenujący jest to widok doprawdy.

jabłoń · Postautor: **jabłoń** » 19 sty 2006, 13:45

FlyingDuck. Dobrze, że jesteś - może spierając się z Tobą czegoś się (od Ciebie) nauczę.

Ewolucja wg Darwina - jest oczywiście prawdziwa w opisie rzeczywistości - ale chyba tylko CZEŚCIOWO. Sam czas, PRZYPADKOWE mutacje i kształtujące ograniczenia środowiska tzw. dobór naturalny - bez uwzględnienia jakiegoś aktywnie współpracującego elementu niematerialnego, duchowego, inteligencji - nie wystarczyłyby aby doprowadzic do powstania takiej złożoności jaką mamy... tak istotnych skoków i nagłych (kwantowych ?) przejść pomiędzy poszczególnymi gatunkami....

Powyższe przeskoki to jest właśnie jakiś dowód na istnienie, nazwijmy ją dla potrzeb dyskusji, jakiejś nieśmiertelnej inteligencji, która dąży do jak najpełniejszego przejawienia i ODZWIERCIEDLENIA siebie w materii...

Owa INTELIGENCJA właśnie w człowieku sie jak na razie najpełniej i najszybciej realizuje - byc może dzięki temu, że każdy z nas dostał tylko jej kawałek - i jest w stanie ją w sobie INDYWIDUALNIE uprawiać i rozwijać....

To o czym piszesz, a mianowicie przebudowywanie naszego DNA jest działaniem już prawie jak "Bóg" : ) Chodzi jednak właśnie o to abyśmy te DNA przebudowywali rzeczywiście ŚWIADOMIE - czyli przy uwzglednieniu wszelkich możliwych niebezpieczeństw i nie dających się cofnąć konsekwencji, które się z tym mogą wiązać...

I dlatego ja tylko apeluję, aby uwzględnić, że ciało to nie tylko budulec ale także coś co jest w stanie "magazynować", niejako nasączać się emocjami i odczuciami (sfera energetyczna, którą odziedziczyliśmy po zwierzętach i którą z nimi dzielimy). A przeszczepy łopatologicznie "wyrwane" z ludzi o martwym pniu mózgu, dalej zawierają coś co jest tylko tym ludziom swoiste i właściwe - stanowi część ich tożsamości (np. miłość do określonej osoby... upodobanie do alkoholu albo ostrych przypraw... : )

FlyingDuck pisze:Jeśli nawet było by inaczej, usunięcie (lub wszczepienie) połowy wątroby wpłynie na Twoją tożsamość przypuszczalnie mniej niż widok umierającego człowieka. Normalne, w życiu ludzie się zmieniają.

WŁAŚNIE NIEWIADOMO ! właśnie wcale nie wiadomo czy mniej wpłynie... Przeszczepy to jest ślepa uliczka....

FlyingDuck pisze:Trwało parę setek tysiącleci (a chyba więcej) byśmy wyszli z morza na ląd, natomiast droga z jaskini na księżyc zajęła już tylko parę tysięcy. Raczej nie nazwałbym tego chyleniem się cywilizacji ku upadkowi. (to w sprawie twierdzenia że stoimy nad skrajem jakiejś przepaści)

Zważ, że sam fakt latania na księżyc czy manipulacji genetycznych to jeszcze nie wszystko ! Innymi słowy cywilizacje w dłuższym okresie powinny się rozwijać RÓWNOMIERNIE w sposób zintegrowany - a nie tylko technicznie czy naukowo. Co z tego, ze niektórzy sobie przeszczepiają serca - jeżeli coraz więcej ludzi na świecie cierpi głód i skrajną nędzę. Pisząc o ryzyku upadku cywilizacji miałam właśnie na myśli zaniedbanie naszego rozwoju w sferze humanistycznej, moralnej czy filozoficznej.

Istnieje coraz bardziej poważne ryzyko, że już niedługo ta coraz bardziej niesprawiedliwie traktowana głodująca i "zasmradzana" zanieczyszeniami środowiska, część społeczności ludzkiej po prostu zbuntuje się. I już mamy następny konflikt na miarę światową, ktoś spuści bombkę jądrową i .... nastąpi koniec eksperymentu "Boga" pt. homo sapiens przeprowadzanego na 3 planecie układu słonecznego ... a co ? nie było tak z dinozaurami ? też wyginęły no nie ?

Sir Charles · Postautor: **Sir Charles** » 19 sty 2006, 14:04

jabłoń pisze:Powyższe przeskoki to jest właśnie jakiś dowód na istnienie, nazwijmy ją dla potrzeb dyskusji, jakiejś nieśmiertelnej inteligencji, która dąży do jak najpełniejszego przejawienia i ODZWIERCIEDLENIA siebie w materii...

To nie dowód. Istnienie nieśmiertelnej inteligencji musiałoby być warunkiem koniecznym owej złożoności. A nie jest.

jabłoń pisze:Co z tego, ze niektórzy sobie przeszczepiają serca - jeżeli coraz więcej ludzi na świecie cierpi głód i skrajną nędzę.

Taak? A ja myślę, że jednak coraz mniej. Tylko trzeba popatrzyć z perspektywy nie dziesięcioletniej, a kilkusetletniej

Maverick · Postautor: **Maverick** » 19 sty 2006, 14:13

jabłoń, ale dlaczego, chcesz narzucac innym ludziom swoje przekonania? Czy nie uwazasz, ze oni maja swoj rozum, czesto sa inteligentniejsi od ciebie? Dlaczego jestes przekonana ze posiadasz monopol na prawde?

lollirot · Postautor: **lollirot** » 19 sty 2006, 16:04

Andrew pisze:ale jesli nigdy nie stanołes przed zadnym egzaminem , to bedziesz pisał ze nie ma sie czego Bac!

wręcz przeciwnie. to, czego sam nie poznałeś i nie przekonałeś się, że nie jest straszne, napawa Cię większym lękiem.

cubasa pisze:Nie chcieć umrzeć, a bac się smierci to dwie rozne kwestie.

dokładnie!!! dlatego to:

Andrew pisze:Prosto to sprawdzic wejdz na dach wierzowca stan na krawedzi i stój tak z zamiarem skoczenia , a potem opisz co czujesz !

uważam za bardzo zły przykład. nie wejdę na dach z zamiarem skoczenia, bo i tak nie chciałabym skoczyć. nie chcę umierać, bo za bardzo podoba mi się życie. ale to nie ma nic wspólnego ze strachem.

jabłoń · Postautor: **jabłoń** » 19 sty 2006, 16:10

Sir Charles pisze:jabłoń napisał/a:
Co z tego, ze niektórzy sobie przeszczepiają serca - jeżeli coraz więcej ludzi na świecie cierpi głód i skrajną nędzę.

Taak? A ja myślę, że jednak coraz mniej. Tylko trzeba popatrzyć z perspektywy nie dziesięcioletniej, a kilkusetletniej

RELATYWNIE (tj. przy uwzględnieniu, że teraz mamy 1000 razy większą MOŻLIWOŚĆ temu zapobiec ) CORAZ WIĘCEJ.

Maverick pisze:jabłoń, ale dlaczego, chcesz narzucac innym ludziom swoje przekonania? Czy nie uwazasz, ze oni maja swoj rozum, czesto sa inteligentniejsi od ciebie? Dlaczego jestes przekonana ze posiadasz monopol na prawde?

Nie chcę narzucić tylko przekonać. NIe jestem przekonana, że mam monopol - gdybym była to bym z Wami nie gadała, tylko zmuszała : )

Maverick · Postautor: **Maverick** » 19 sty 2006, 19:16

jabłoń pisze:Nie chcę narzucić tylko przekonać.

Ale wczesniej napisalas, ze gdybys miala taka wladze to przeszczepow zakazalabys w ogóle. Zatem gdzie tu miejsce na dyskusje i przekonywanie? Czy nie uwazasz, ze w tak indywidualnych sprawach ludzie powinni miec prawo do wlasnego zdania i robienia wedle ich przekonan?

jabłoń · Postautor: **jabłoń** » 19 sty 2006, 19:18

Ale później powiedziałam, że mogą tylko niech się Ci po przeszczepach oznakują <hahaha>

KyLu · Postautor: **KyLu** » 19 sty 2006, 19:35

jabłoń pisze:Ale później powiedziałam, że mogą tylko niech się Ci po przeszczepach oznakują

Ja bym znakowal tych o chorych pogladach - jablonka jako pierwsza kandydatka <hahaha>

Dzindzer · Postautor: **Dzindzer** » 19 sty 2006, 19:40

jabłoń pisze:że mogą tylko niech się Ci po przeszczepach oznakują

a jakie oznaczenie proponujesz
były juz w historii opaski, numerki, a co proponujesz ty

jabłoń · Postautor: **jabłoń** » 19 sty 2006, 19:42

wystarczy ogólnie dostępny rejestr np. na jakiejś stronie internetowej....

KyLu · Postautor: **KyLu** » 19 sty 2006, 19:44

jabłoń pisze:wystarczy ogólnie dostępny rejestr np. na jakiejś stronie internetowej....

Niby po co?

[ Dodano: 2006-01-19, 19:45 ]
A tak w ogóle to jestes moze rowniez przeciwniczka transwuzji krwi ?

Ted Bundy · Postautor: **Ted Bundy** » 19 sty 2006, 19:45

KyLu pisze:Ja bym znakowal tych o chorych pogladach - jablonka jako pierwsza kandydatka

o Kylu, pomysł zajebisty

Ty i Mav zajelibyście zaszczytne miejsca w loży honorowej z plakietką - uwaga,liberał,karmić wyłącznie z procy! <hahaha>

[ Dodano: 2006-01-19, 19:45 ]

Dzindzer pisze:były juz w historii opaski, numerki, a co proponujesz ty

powróćmy do źródeł

KyLu · Postautor: **KyLu** » 19 sty 2006, 19:47

TedBundy pisze:KyLu napisał/a:
Ja bym znakowal tych o chorych pogladach - jablonka jako pierwsza kandydatka

o Kylu, pomysł zajebisty Ty i Mav zajelibyście zaszczytne miejsca w loży honorowej z plakietką - uwaga,liberał,karmić wyłącznie z procy!

Widzisz Ted, tylko ze roznica miedzy mna a jablonka jest taka, ze Ona pisze z tym oznakowywaniem na powaznie, a ja to napisalem dla zartu...I w tym miejscu Jej postawa jest chora

jabłoń · Postautor: **jabłoń** » 19 sty 2006, 19:52

O Kochana Kylu ! Twierdzisz, że jestem chora bo chcę WIEDZIEĆ, czy osoba z którą będę mieć dzieci nie ma czasem nerki mojego ojca ? Chyba mam prawo ?!

Skoro ja żeby się uchronić przed przeszczepem muszę swoją niechęć zgłosić do odpowiedniego rejestru (domniemanie zgody na przeszczep, gdyby mnie gdzieś tam dorwali lekarze nieprzytomną po wypadku) to dlaczego nie mam prawa mieć dostępu do rejestru o osobach, które noszą moje organy albo moich krewnych, znajomych itp.

Ja nie jestem chora. Takie chore kwestie wynikają z pozwoleń na przeszczepy.

KyLu · Postautor: **KyLu** » 19 sty 2006, 20:01

jabłoń pisze:Skoro ja żeby się uchronić przed przeszczepem muszę swoją niechęć zgłosić do odpowiedniego rejestru

...do ktorego nikt nie ma wgladu (poza osobami, ktore wglad musza do niego miec)

I nie odpowiedzialas na moje pytanie :
A tak w ogóle to jestes moze rowniez przeciwniczka transwuzji krwi ?

jabłoń · Postautor: **jabłoń** » 19 sty 2006, 20:05

To Ty mi odpowiedz na pytanie czy nie mam prawa wiedzieć z "KIM" mam do czynienia ?

Tak - jestem przeciwniczką transfuzji.

Organy wielokrotnego użycia?

Kto jest online